近期，特朗普政府的“301調(diào)查”引發(fā)的貿(mào)易摩擦導(dǎo)致市場(chǎng)恐慌。美方宣布,將對(duì)約500億美元的中國(guó)特定進(jìn)口商品征收25%的關(guān)稅，美國(guó)財(cái)政部將在60天內(nèi)推出限制中國(guó)對(duì)美投資的具體計(jì)劃。

特朗普政府的態(tài)度格外強(qiáng)硬，究竟是真的要發(fā)起貿(mào)易戰(zhàn)，還是想在后續(xù)談判中獲得更多籌碼？中美兩個(gè)經(jīng)貿(mào)關(guān)系緊密的超級(jí)大國(guó)未來(lái)應(yīng)如何共處？

此外，國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革方案近期揭曉，在26個(gè)被撤銷的部委中，金融領(lǐng)域15歲的中國(guó)銀監(jiān)會(huì)、20歲的中國(guó)保監(jiān)會(huì)將不復(fù)存在，取而代之的是中國(guó)銀保監(jiān)會(huì)。易綱接替周小川擔(dān)任中國(guó)央行行長(zhǎng)，郭樹(shù)清任央行黨委書(shū)記、副行長(zhǎng)和中國(guó)銀保監(jiān)會(huì)主席。在海外市場(chǎng)看來(lái)，這一變化又意味著什么？

在中國(guó)高層發(fā)展論壇期間，第一財(cái)經(jīng)獨(dú)家專訪了摩根大通國(guó)際主席、以色列央行前行長(zhǎng)、三十人集團(tuán)主席雅各布·弗蘭克爾博士（JacobFrenkel）。他說(shuō)：“我一貫強(qiáng)調(diào)，貿(mào)易戰(zhàn)沒(méi)有勝者。這就是雙方坐下來(lái)談判的前奏，全球貿(mào)易一定要建立在互相理解的基礎(chǔ)之上。”

其實(shí)，貿(mào)易摩擦并非新生事物�！懊绹�(guó)的確有一些正當(dāng)?shù)年P(guān)切，我相信中國(guó)也是如此，例如美國(guó)認(rèn)為知識(shí)產(chǎn)權(quán)非常重要。我希望這為雙方敲響警鐘，來(lái)到談判桌前展開(kāi)對(duì)話�！彼�說(shuō)。

中美應(yīng)展開(kāi)對(duì)話

第一財(cái)經(jīng)：如何看待近期的全球貿(mào)易摩擦？這究竟是中美關(guān)系的重大轉(zhuǎn)折性起點(diǎn)、表現(xiàn)為貿(mào)易戰(zhàn)前奏，還是只是特朗普政府在中期選舉前實(shí)行的特別手段？

弗蘭克爾：我一貫強(qiáng)調(diào)，貿(mào)易戰(zhàn)沒(méi)有勝者。我的樂(lè)觀解讀是，一切還要看談判的進(jìn)程，美國(guó)征收關(guān)稅具有重要的象征性意義，其宏觀影響較小，目前中國(guó)的反應(yīng)也是慎重的，我認(rèn)為這就是雙方坐下來(lái)談判的前奏。全球貿(mào)易一定要建立在互相理解的基礎(chǔ)之上，畢竟兩個(gè)超級(jí)大國(guó)之間的聯(lián)系太過(guò)緊密。美國(guó)的確有一些正當(dāng)?shù)年P(guān)切，我相信中國(guó)也是如此，例如美國(guó)認(rèn)為知識(shí)產(chǎn)權(quán)非常重要。我希望這為雙方敲響警鐘，來(lái)到談判桌前展開(kāi)對(duì)話。

第一財(cái)經(jīng)：你認(rèn)為特朗普政府態(tài)度強(qiáng)硬，是不是為了逼迫中國(guó)來(lái)到談判桌前，而不是真的想要發(fā)起一場(chǎng)貿(mào)易戰(zhàn)？

弗蘭克爾：我認(rèn)為不應(yīng)該用“逼迫”，而是“邀請(qǐng)”更為貼切，“逼迫”意味著將人推開(kāi)，而美國(guó)是想邀請(qǐng)中國(guó)參與談判。

第一財(cái)經(jīng)：但其實(shí)雙方一直以來(lái)都不缺談判，中美之間有外交安全對(duì)話、全面經(jīng)濟(jì)對(duì)話、執(zhí)法及網(wǎng)絡(luò)安全對(duì)話、社會(huì)和人文對(duì)話等高級(jí)別對(duì)話機(jī)制。

弗蘭克爾：但過(guò)去的談判結(jié)果令人失望，當(dāng)然這屆美國(guó)新政府希望開(kāi)啟新篇章，特朗普政府希望表達(dá)其對(duì)現(xiàn)狀不滿意，并想讓對(duì)方看到自己的態(tài)度是非常嚴(yán)肅的，這是目前發(fā)生的一切的背后原因，這也是第一步。我認(rèn)為這具有象征意義，代表美國(guó)政府希望中國(guó)能夠與其進(jìn)行談判。

當(dāng)然，我們也正處于“險(xiǎn)坡”之上，誰(shuí)都承擔(dān)不了談判失利的后果，因?yàn)槿绻�一�?xiàng)措施觸發(fā)了另一項(xiàng)反擊措施，雪球越滾越大，那么最終我們就會(huì)處于一個(gè)尷尬的雙輸局面。

第一財(cái)經(jīng)：所以你認(rèn)為雙方報(bào)復(fù)性的舉措將導(dǎo)向危險(xiǎn)的未來(lái)？

弗蘭克爾：我認(rèn)為這更像是對(duì)話的第一步，在對(duì)話過(guò)程中雙方可以用很多方式進(jìn)行溝通。

第一財(cái)經(jīng)：雖然特朗普簽署了加稅備忘錄，但真正起效還有一定的時(shí)日。還需國(guó)會(huì)聽(tīng)證，其后也還有其他空間和可能的安排讓貿(mào)易戰(zhàn)不會(huì)真正爆發(fā)。你認(rèn)為雙方是否應(yīng)該要等待，還是要盡早開(kāi)啟談判？

弗蘭克爾：重點(diǎn)在于，雙方都需要一段時(shí)間來(lái)形成觀點(diǎn)、制定戰(zhàn)略，包括一些外交戰(zhàn)略，我不認(rèn)為在這90天時(shí)間內(nèi)雙方會(huì)再有會(huì)面。我們都處于同一個(gè)WTO的法律框架里、遵循相關(guān)法規(guī)，保證雙方都手持同一本字典，都不破壞規(guī)矩。

第一財(cái)經(jīng)：對(duì)于潛在的貿(mào)易戰(zhàn)，市場(chǎng)的反應(yīng)異常激烈，美股閃崩更是引發(fā)了全球市場(chǎng)拋售。你認(rèn)為未來(lái)貿(mào)易摩擦將如何影響全球金融市場(chǎng)？

弗蘭克爾：我不能具體評(píng)論金融市場(chǎng)，但市場(chǎng)的確表現(xiàn)出了對(duì)貿(mào)易戰(zhàn)的恐慌。貿(mào)易保護(hù)主義是一個(gè)很糟糕的情境。世界經(jīng)濟(jì)、貿(mào)易高度關(guān)聯(lián)，這種關(guān)聯(lián)度讓包括中美兩國(guó)在內(nèi)的全球都無(wú)法承擔(dān)貿(mào)易保護(hù)主義的后果。我們不要讓雪球越滾越大，防止其發(fā)生的方法就是要解決爭(zhēng)端。

第一財(cái)經(jīng)：有觀點(diǎn)認(rèn)為是特朗普總統(tǒng)觸發(fā)了這一切？

弗蘭克爾：其實(shí)很長(zhǎng)時(shí)間以來(lái)，一些嚴(yán)肅的問(wèn)題都沒(méi)有得到解決。因此沖突并不是近期才開(kāi)始，而是早就開(kāi)始了，美國(guó)仍只是在對(duì)既存的問(wèn)題做出反應(yīng)。我們其實(shí)不該聚焦在是誰(shuí)挑起了問(wèn)題，而是要關(guān)注如何解決問(wèn)題。

第一財(cái)經(jīng)：你如何看待中美關(guān)系進(jìn)入新時(shí)代？

弗蘭克爾：全球面臨的現(xiàn)狀都變了，就像美國(guó)前財(cái)長(zhǎng)薩默斯說(shuō)的，中美之間的經(jīng)濟(jì)政治互動(dòng)歷史悠久，重要的是中國(guó)在全球經(jīng)濟(jì)中的突出地位現(xiàn)在到達(dá)了一定高度，我認(rèn)為兩國(guó)最好不要對(duì)抗，也不是說(shuō)誰(shuí)要負(fù)責(zé)任，其實(shí)兩國(guó)都有責(zé)任進(jìn)行適度溝通。

其實(shí)此前金融市場(chǎng)的劇烈反應(yīng)，就為我們展現(xiàn)了一個(gè)最為悲觀的未來(lái)局面，市場(chǎng)價(jià)格已經(jīng)提前將這種情境反映了出來(lái)。如果對(duì)話積極推進(jìn)，金融市場(chǎng)可能會(huì)恢復(fù)平靜，因?yàn)槭聦?shí)上兩國(guó)經(jīng)濟(jì)都健康強(qiáng)勁。金融危機(jī)過(guò)去十年了，全球都走出了衰退，但由于對(duì)真正的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題缺乏政治層面的關(guān)注，這可能導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張脫軌，這就需要相關(guān)政府的高度關(guān)注。

美聯(lián)儲(chǔ)政策取決于中期展望

第一財(cái)經(jīng)：你對(duì)新任美聯(lián)儲(chǔ)主席鮑威爾非常熟悉，你是否會(huì)擔(dān)心隨著美國(guó)順周期經(jīng)濟(jì)政策的推出，一旦美聯(lián)儲(chǔ)貨幣正�；�的速度過(guò)快，會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇產(chǎn)生威脅？

弗蘭克爾：美聯(lián)儲(chǔ)向來(lái)很負(fù)責(zé)，也絕不是機(jī)會(huì)主義者，我們可以信任美聯(lián)儲(chǔ)做出正確、必要的決策。美聯(lián)儲(chǔ)順利引導(dǎo)美國(guó)經(jīng)濟(jì)走出了危機(jī)，現(xiàn)在美國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不斷復(fù)蘇，失業(yè)率創(chuàng)下歷史新低，甚至連低迷的通脹也正在向目標(biāo)值邁進(jìn)，我相信美國(guó)經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)勁程度可以接受正�；�進(jìn)程，后續(xù)幾年會(huì)持續(xù)看到每年有幾次25個(gè)基點(diǎn)的加息。我認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)已經(jīng)等了很久，直到其相信經(jīng)濟(jì)足夠強(qiáng)勁，才正式開(kāi)啟加息進(jìn)程。

我還想說(shuō)的是，美聯(lián)儲(chǔ)政策取決于數(shù)據(jù)，貨幣政策反映的是中期戰(zhàn)略，因此一個(gè)月的數(shù)據(jù)變動(dòng)并不重要，重要的是中期展望。如果中期的展望是積極的，那么貨幣政策就要相應(yīng)做出反應(yīng)，美聯(lián)儲(chǔ)就應(yīng)該推進(jìn)正�；�進(jìn)程。

第一財(cái)經(jīng)：如何看待美國(guó)減稅這一順周期的舉措？是否會(huì)導(dǎo)致美國(guó)財(cái)政赤字進(jìn)一步惡化？

弗蘭克爾：美國(guó)公司部門(mén)的稅率的確高于海外同類，這是政策引發(fā)的競(jìng)爭(zhēng)力下降，導(dǎo)致美國(guó)公司部門(mén)沒(méi)有動(dòng)力去投資、擴(kuò)張，它們也不愿意將海外賺取的收益匯回國(guó)內(nèi)，因?yàn)閲?guó)內(nèi)稅率太高，導(dǎo)致資本投資程度很低、生產(chǎn)率下降，因此整體競(jìng)爭(zhēng)力下降。但美國(guó)的實(shí)際情況不應(yīng)該是這樣的，一旦稅制改善，美國(guó)公司部門(mén)就會(huì)有動(dòng)力擴(kuò)張，企業(yè)會(huì)加大投資、雇用更多員工，這就是為何此前股票會(huì)大幅上漲的原因。去監(jiān)管進(jìn)程也會(huì)改變整體“反商”的氣氛，美國(guó)公司會(huì)積極采取實(shí)際行動(dòng)。當(dāng)然預(yù)算平衡也是需要考慮的，但最重要的是先要校正既存的扭曲。

第一財(cái)經(jīng)：你是否認(rèn)為美國(guó)股市的估值太高了？

弗蘭克爾：我在央行工作了太久，對(duì)股市的反應(yīng)總是比較遲鈍。不過(guò)我要說(shuō)的是，政策制定者要做的是確保推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，那么公司部門(mén)需要擴(kuò)張，更要有愿意擴(kuò)張，這就是改革的初衷，對(duì)此我是支持的。

第一財(cái)經(jīng)：你認(rèn)為美國(guó)現(xiàn)在面臨的最大風(fēng)險(xiǎn)是什么？

弗蘭克爾：這我可以給你一個(gè)很長(zhǎng)的列表。長(zhǎng)期來(lái)看，聯(lián)邦預(yù)算吃緊，尤其是關(guān)于醫(yī)療保健支出方面會(huì)對(duì)預(yù)算造成壓力。此外，社會(huì)保障、人口老齡化等問(wèn)題也日益突出，這一切都導(dǎo)致美國(guó)預(yù)算的靈活度下降，因此我們需要解決真正的問(wèn)題，也就是包括社會(huì)保險(xiǎn)與醫(yī)療保險(xiǎn)在內(nèi)的聯(lián)邦福利“應(yīng)享權(quán)益計(jì)劃”（entitlementprograms），否則現(xiàn)在美國(guó)的預(yù)算并不允許其在長(zhǎng)期完成此前承諾的一切，我認(rèn)為未來(lái)私營(yíng)部門(mén)需要承擔(dān)更多，包括退休年齡要延后。

新的中國(guó)金融監(jiān)管框架是利好

第一財(cái)經(jīng)：眼下，中國(guó)從關(guān)注經(jīng)濟(jì)增速到關(guān)注經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量。你對(duì)中國(guó)的新時(shí)代如何理解？

弗蘭克爾：中國(guó)在過(guò)去幾年已經(jīng)出現(xiàn)了重大改變，包括正在從外向型經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向內(nèi)向型經(jīng)濟(jì)，從以制造業(yè)拉動(dòng)到向由服務(wù)業(yè)驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)型，這都反映了中國(guó)經(jīng)濟(jì)不斷成熟。未來(lái)，中國(guó)還需要做出進(jìn)一步的改變，包括著手解決環(huán)保問(wèn)題。此外，中國(guó)的企業(yè)部門(mén)和金融部門(mén)都存在高杠桿現(xiàn)象，中國(guó)也需要解決影子銀行問(wèn)題�？梢�(jiàn)，政府有很多任務(wù)尚待完成，很顯然本屆領(lǐng)導(dǎo)人能力很強(qiáng)，這點(diǎn)令人欣慰。

第一財(cái)經(jīng)：中國(guó)正在推進(jìn)金融監(jiān)管架構(gòu)改革，包括設(shè)立國(guó)務(wù)院金融穩(wěn)定發(fā)展委員會(huì)，合并保監(jiān)會(huì)和銀監(jiān)會(huì)等。你對(duì)中國(guó)未來(lái)的金融監(jiān)管有何建議？

弗蘭克爾：我無(wú)法給出建議，但經(jīng)驗(yàn)告訴我，當(dāng)出現(xiàn)人事變動(dòng)、結(jié)構(gòu)變動(dòng)時(shí)，就需要給輪子加上潤(rùn)滑劑，并觀察整臺(tái)機(jī)器會(huì)如何運(yùn)作�，F(xiàn)在，中國(guó)的宏觀審慎管理政策是歸央行負(fù)責(zé)，其他的銀行業(yè)監(jiān)管、保險(xiǎn)業(yè)監(jiān)管歸屬于中國(guó)銀保監(jiān)會(huì)，這是重要的變化，中國(guó)還需要確立一定的機(jī)制來(lái)保證不出現(xiàn)監(jiān)管真空地帶。

第一財(cái)經(jīng)：周小川卸任央行行長(zhǎng)，易綱新當(dāng)選央行行長(zhǎng)。你如何看待央行決策者的角色？

弗蘭克爾：易綱擔(dān)任行長(zhǎng)對(duì)市場(chǎng)而言是一個(gè)好消息。一直以來(lái)，周小川領(lǐng)導(dǎo)下的中國(guó)央行在國(guó)際上享有很好的聲譽(yù)，他本人就代表著穩(wěn)定和改革。易綱的上任意味著貨幣政策和改革思路具有連續(xù)性，他在國(guó)際上廣為人知，自身也是一名優(yōu)秀的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，并在央行以及其他領(lǐng)域都有出眾表現(xiàn)。能由如此高質(zhì)量的人員擔(dān)任央行行長(zhǎng)，市場(chǎng)也有理由感到欣慰。

第一財(cái)經(jīng)：你如何評(píng)論周小川行長(zhǎng)過(guò)去十五年的行長(zhǎng)生涯？

弗蘭克爾：我很榮幸在過(guò)去能和周小川很緊密地展開(kāi)合作，我們除了都擔(dān)任過(guò)央行行長(zhǎng)，也同在三十人集團(tuán)，我很久以來(lái)都擔(dān)任三十人集團(tuán)主席，也邀請(qǐng)了周小川加入，他是很重要的一員。我們從他這里學(xué)到很多，他的確是中國(guó)經(jīng)濟(jì)、中國(guó)金融改革的最佳形象大使。

第一財(cái)經(jīng)：如何評(píng)價(jià)加密貨幣和區(qū)塊鏈技術(shù)？

弗蘭克爾：區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋�(gè)新興技術(shù)，降低了交易成本，但市面上的加密貨幣太多了，我認(rèn)為一些加密貨幣的主要限制是它們的匿名性，而且加密貨幣波動(dòng)性巨大，也沒(méi)有任何背書(shū)。如果未來(lái)加密貨幣要成功，監(jiān)管者就必須要有密鑰，做好KYC（了解你的客戶）和反洗錢(qián)的監(jiān)管。此外，加密貨幣的波動(dòng)性太高也會(huì)催生消費(fèi)者保護(hù)的問(wèn)題。不過(guò)，區(qū)塊鏈?zhǔn)且粋�(gè)很好的創(chuàng)新，對(duì)各行各業(yè)都會(huì)有所推動(dòng)，尤其是金融領(lǐng)域，我相信區(qū)塊鏈技術(shù)的發(fā)展?jié)摿�很大�?/p>

（來(lái)源：第一財(cái)經(jīng)）