主持人：

楊燕青

嘉賓：

拉加德 國際貨幣基金組織總裁

導視：

“拉加德：我有信心IMF不會調(diào)降（全球經(jīng)濟增長預期）�！�

全球經(jīng)濟出現(xiàn)廣泛而強勁增長的同時，還面臨哪些風險？

“拉加德：中國需要彌合若干缺口，從而變得更加開放�！�

中國轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展的同時，還將面臨哪些挑戰(zhàn)？

意見領袖專訪 國際貨幣基金組織總裁 拉加德

文字實錄

IMF：2017年全球增速達到2011年以來最快

2017年下半年，全球經(jīng)濟增速超過4%，是2010年下半年以來最快的增速，全球經(jīng)濟自2010年開始從2008-2009年金融危機中大幅回升以來，如此廣泛和強勁的增長還是第一次出現(xiàn)。國際貨幣基金組織在今年4月剛剛發(fā)布的《世界經(jīng)濟展望》報告中得出這一樂觀結(jié)論并預計，今年和明年全球增速將達到3.9%，顯著高于該機構(gòu)去年10月的預測。促成這一結(jié)果的有利因素包括：歐元區(qū)、日本、中國和美國增長加快，它們?nèi)ツ甑脑鲩L率都超過了預期。不過，報告也提出，這種有利的增長勢頭最終會放緩，許多國家將面臨具有挑戰(zhàn)性的中期前景，全球經(jīng)濟的同步擴張也將促使發(fā)達經(jīng)濟體更快地退出非常規(guī)貨幣政策。日前，就全球經(jīng)濟增長前景等話題，第一財經(jīng)專訪了國際貨幣基金組織總裁拉加德。

楊燕青：過去一段時間，IMF一直在展望中調(diào)升對全球經(jīng)濟增長的預測，IMF還將繼續(xù)調(diào)升預測嗎？

拉加德：我有信心IMF不會調(diào)降（全球經(jīng)濟增長預期），我們對經(jīng)濟增長還是保持積極態(tài)度。

楊燕青：IMF近來對全球經(jīng)濟增長和美國經(jīng)濟保持樂觀，但也有不少經(jīng)濟學家擔憂，美國稅改和可能的基建計劃等順周期政策，可能加速經(jīng)濟增長和復蘇，從而使得本次經(jīng)濟周期提早結(jié)束并過早陷入下一輪衰退，IMF是否也有此擔憂呢？

拉加德：各國需應對美國稅改“外溢效應”

拉加德：我們對稅改抱持支持態(tài)度，我們也長期呼吁將稅收精簡，將公司稅率調(diào)至與經(jīng)合組織OECD均值相符，是我們鼓勵的方向。在（稅改）不減少收入的情況下，的確會提振增長，刺激經(jīng)濟，這目前已經(jīng)充分發(fā)揮出其潛力。這也可能會刺激通脹率，讓通脹率達到我們需要緊縮貨幣政策的程度。上述情況也可能影響全球融資成本，以及對美元升值有所影響，盡管升值這一點還非常不確定。所有上述情況都會在美國之外導致“外溢效應”，我認為所有國家都需要預期這些潛在影響，提前設置緩沖來防衛(wèi)自身，并留有抵御金融風險的空間。

拉加德：應“趁著晴天修繕屋頂”

拉加德：當前，一些經(jīng)濟體，不論是公共部門還是企業(yè)部門，都有很高的杠桿。因此，正如我去年10月曾提及的，我們需要“晴天（即經(jīng)濟增長時）修繕屋頂”，如今，這點比去年10月更加適用了。我的建議是，繼續(xù)重新構(gòu)建緩沖，確保債務規(guī)模即使不下降也能穩(wěn)定下來。此外，幾乎所有國家都需要繼續(xù)推行結(jié)構(gòu)性改革。

楊燕青：我們確實需要抓住機會來“修繕屋頂”，考慮到美聯(lián)儲政策對全球經(jīng)濟的影響，你提到了當美國經(jīng)濟狀況良好時，美國會進一步加息，這也可能成為一種風險。如果美聯(lián)儲加息速度過快，可能會讓資本市場的泡沫提早破滅，因此一些人，例如全球最大的對沖基金橋水掌門人達里奧，擔憂接下來可能會出現(xiàn)衰退，甚至金融危機的可能性，他們是否太悲觀了呢？

拉加德：你不可能面面俱到，當經(jīng)濟增長和經(jīng)濟情況好轉(zhuǎn)，貨幣政策勢必需要收緊。而且（美聯(lián)儲）在前幾年也就加息進行了很好的溝通，希望接下來也能繼續(xù)如此。

楊燕青：如今，美國的資本市場尤其是股市非常脆弱，中美貿(mào)易沖突相關(guān)的信息讓股市震蕩，美聯(lián)儲貨幣政策以及

中國等一些新興市場國家的發(fā)展都會影響美國股市，很多人認為美國股市存在泡沫，你對此有擔憂嗎？

拉加德：資本市場波動性增強是經(jīng)濟狀況改善的體現(xiàn)

拉加德：波動性是經(jīng)濟狀況改善的體現(xiàn)，就像我剛剛說的，你不可能面面俱到，你不可能同時擁有顯著的經(jīng)濟增長，寬松的金融情況和低波動性。我認為，當經(jīng)濟狀況改善時，市場上的各方都需要習慣于這種新的波動性以及一個貨幣環(huán)境收緊的系統(tǒng)，市場目前運行良好，流動性充足，我們已經(jīng)不再處于危機后初期的低波動率、低增長、量化寬松的環(huán)境了，我們已經(jīng)向著一個新的時期邁進了，所有人都需要適應這一進程。

IMF：應對制造業(yè)就業(yè)下降 最佳政策不是補貼制造業(yè)

《世界經(jīng)濟展望》報告中還關(guān)注到一個現(xiàn)象，受技術(shù)進步和全球化驅(qū)動，全球范圍內(nèi)的制造業(yè)就業(yè)比重出現(xiàn)下降，這在發(fā)達經(jīng)濟體尤為顯著。人們開始擔心，制造業(yè)工作崗位的消失將導致收入不平等加劇。此外，貧窮國家如果不能經(jīng)過一個制造業(yè)吸收大量就業(yè)的發(fā)展階段，可能會一直遠離全球收入的前沿。不過，國際貨幣基金組織的研究認為，服務業(yè)能夠在很大程度上促進生產(chǎn)率增長。因此，最佳的應對政策不是抵制市場力量和補貼制造業(yè)，而是著眼于提高經(jīng)濟整體生產(chǎn)率，包括降低服務業(yè)的貿(mào)易壁壘。

楊燕青：IMF最新《全球經(jīng)濟展望》報告中關(guān)于結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，一些觀點認為制造業(yè)份額擴大有助于生產(chǎn)率提高，當服務業(yè)占GDP比重上升時，由于生產(chǎn)率下降經(jīng)濟增長會承受壓力，IMF的觀點是，并非如此。這個觀點很有趣，你如何看？

拉加德：我們的這章內(nèi)容關(guān)注傳統(tǒng)就業(yè)和人才，從農(nóng)業(yè)部門轉(zhuǎn)向制造業(yè)又轉(zhuǎn)向服務業(yè)的進程，得出了兩個結(jié)論。其一，結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型很有可能發(fā)生得非常迅猛，以至于直接從農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)向服務業(yè)，并不一定會遵循先轉(zhuǎn)移到制造業(yè)的順序，這是第一個結(jié)論，與第二個結(jié)論完全相符。而我們的第二個結(jié)論是，服務行業(yè)能夠提供顯著的生產(chǎn)率上升。借鑒這一經(jīng)驗，世界上很多新興市場國家和低收入國家在開放，充分自由化其服務業(yè)并消除服務業(yè)壁壘前，無需過于急迫地發(fā)展其制造業(yè)。

楊燕青：服務業(yè)和制造業(yè)對中國來說，也是非常重要的議題。如同習近平主席在講話中所宣示的，中國將更快地推進開放，包括服務業(yè)的開放。IMF長期向中國提供建議，在你看來，中國目前還面臨哪些挑戰(zhàn)？又該如何應對？

拉加德：中國已經(jīng)很好地處理了一些關(guān)鍵挑戰(zhàn)，但中國還需要繼續(xù)解決各種挑戰(zhàn)。其一，控制公共部門和準公共部門的信貸，其二，解決國有企業(yè)的某些問題，確保它們擁有競爭力，并高效運轉(zhuǎn)，以及不對國有企業(yè)進行過度補貼。其三，如同我上午的演講中提及的，中國需要彌合若干缺口，從而變得更加開放。首先，中國存在金融領域的“數(shù)字缺口”，如果中國能夠彌合數(shù)字缺口，如果越來越多的婦女能夠參與到金融部門，經(jīng)濟就能夠變得更加具有包容性，這將帶來更多增長。其次，在監(jiān)管領域，也有些缺口需要去填補。當你允許金融科技大規(guī)模發(fā)展時，你突然意識到有些行為沒有受到得當?shù)谋O(jiān)管。如果人們的行為都出于好意，則問題不大。但如果（金融科技部門）存在心存惡念的人，這就會成為一項風險。系統(tǒng)性風險需要被提前預期并采取行動，“監(jiān)管缺口”需要得到填補。

楊燕青：只要金融科技是一項金融服務，它就需要如同金融行業(yè)那樣受到監(jiān)管，你是這個意思嗎？

拉加德：我的意思是，既存在好的金融科技，也有黑暗的金融科技，好的金融科技需要被鼓勵。它們能夠促進交易，降低成本，減少中介環(huán)節(jié)，給更多人賦權(quán)等。但金融科技同樣存在黑暗的一面，例如加密貨幣會被用于洗錢、為恐怖主義融資等，同樣的，你也不希望發(fā)生“龐氏騙局”，而這在一些情況下可以會很活躍。因此，金融科技的黑暗面需要建立起合適的監(jiān)管體系。第三個缺口是“創(chuàng)新缺口”，過去，創(chuàng)新僅僅存在于少數(shù)一些國家，而如今，創(chuàng)新已經(jīng)大幅擴張至日本、韓國、中國，大部分機器人都由這幾個國家制造。因此，創(chuàng)新缺口正在彌合中，也需要進一步彌合，只有當貿(mào)易持續(xù)時，這一彌合進程才能不斷推進，因為貿(mào)易是科技分享的助推器。

楊燕青:《全球經(jīng)濟展望》報告第四章也討論了科技在全球經(jīng)濟中扮演著驅(qū)動性角色，但未來，例如人工智能等科技在帶來益處的同時，也會給中國、美國和全球帶來新的問題，比如收入分配的不平等、失業(yè)、機器人的倫理等等，我們將如何適應這樣一個新的世界？

拉加德：教育、教育、教育；培訓、培訓、培訓，前面提到的問題的確可能因為科技進步而產(chǎn)生，目前這一情況正在加速，因此，我們也需要加速相關(guān)的投資和教育等相應努力。

楊燕青：IMF近來十分關(guān)注數(shù)字貨幣和加密貨幣的問題，目前數(shù)字貨幣的關(guān)注點已經(jīng)轉(zhuǎn)移到中央銀行數(shù)字貨幣（CBDC）上了，IMF也有一些關(guān)于數(shù)字貨幣和央行數(shù)字貨幣的論文，IMF希望傳遞給全球中央銀行家怎樣的信息呢？應該加快研發(fā)并加快中央銀行數(shù)字貨幣落地的進程嗎？

拉加德：我認為這需要合作，你不會希望在當前的監(jiān)管框架下留有漏洞，該合作需要在不導致系統(tǒng)性風險的前提下允許足夠的創(chuàng)新，IMF將會很樂意參與這一進程。

美國本周要召開3天對華關(guān)稅聽證會

在貿(mào)易和投資增長推動當下全球經(jīng)濟回升的背景下，貿(mào)易限制和貿(mào)易摩擦則構(gòu)成影響增長的風險因素。本周，美國國會預計將迎來異常忙碌的一周。據(jù)報道，5月15日至17日，美國政府將連續(xù)3天舉行公開聽證會，聽取關(guān)于特朗普政府計劃對價值500億美元中國進口商品加征關(guān)稅的公眾證詞和意見，將有130家美國企業(yè)和工業(yè)團體在這三天中對關(guān)稅所造成的影響進行陳述。

楊燕青：你認為中國該如何應對中美貿(mào)易摩擦，哪些國際組織能夠幫助中美終止或避免可能的貿(mào)易戰(zhàn)爭，也許IMF或G20在其中能有所助益，推動中美進行協(xié)商？

拉加德：我想你說得對，中國的增長模式正在發(fā)生重大轉(zhuǎn)變，更新的增長模式正越來越多注重內(nèi)需，越來越少依靠貿(mào)易和投資，這些都意味著中國正在發(fā)生的轉(zhuǎn)變。我認為中國總體上而言目光遠大、謀求長遠，而不是只關(guān)注短期。習近平主席更新了中國對于全球多邊體系以及尊重規(guī)則、尊重國際貿(mào)易的承諾，我認為這點非常重要。是否需要給予這一情況新的稱謂是一回事兒，但習近平主席提出的實質(zhì)性觀點非常重要。IMF向來支持由貿(mào)易帶來的繁榮、發(fā)展和穩(wěn)定，我們希望這類貿(mào)易摩擦能夠在沖突雙方之間公平地協(xié)商，從而使得貿(mào)易能夠繼續(xù)成為增長的主要引擎，成為科技分享的主要助推器。如果IMF能夠在這方面有所助益，我們會很樂意伸出援手，但這最終需要由雙方國家的政府解決。

楊燕青：美國對中國動用了“301調(diào)查”，并計劃對“中國制造2025”中的重要產(chǎn)品考慮高額征稅，那么“301調(diào)查”是否會對這項提案的未來造成影響？

拉加德：不論如何，我都強烈建議雙方進行對話，如果涉及問題的雙方不進行對話，通常不會有好結(jié)果，好結(jié)果源于雙方進行對話，可能會存在爭議，可能會存在基于事實的指控，但這些都需要在現(xiàn)有的體系下，被放在談判桌上討論和辯論。如果在WTO體系的管轄范圍內(nèi)，需要在WTO體系內(nèi)通過爭議解決機制解決，如果在WTO管轄范圍之外，（爭議）相關(guān)的雙方則應該進行協(xié)商討論，尤其當涉及的雙方還是全球最大的兩個經(jīng)濟體時。

（來源：第一財經(jīng)）